《新聞1+1》2013年4月18日完成臺本

——H7N9禽流感，變得更危險了嗎？

（節目導視）

解說：

河南，江蘇，上海，人感染H7N9新增病例不斷出現。

中國疾控中心衛生應急中心主任馮子健：

并沒有開展全國篩查，目前沒有證據表明要改變各項防控措施。

解說：

面對病毒傳播，我國已經邀請世衛組織派國際專家團隊對H7N9禽流感進行調查和評估。

世衛組織發言人格倫·托馬斯：

我們一直警惕地關注著病毒和病情的發展。

解說：

面對上海出現兩個家庭聚集病例，公眾在擔心病毒傳播是否出現變化。

馮子健：

目前沒有任何證據表明H7N9有持續人傳人能力。

解說：

南京全城殺雞，市民百里送雞，湖南局長帶頭吃雞。面對H7N9，防控又該如何展開？《新聞1+1》今日關注：H7N9禽流感，變得更危險了嗎？

評論員白巖松：

您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

上一個周五，《新聞1+1》我們做的節目是關注H7N9禽流感。我記得在節目剛一開始的時候拿到最新的數據顯示，當時全國確診H7N9禽流感的確診病例是43例，死亡11人。那么轉眼過去了7天，今天我拿到最新數據，一個好消息，一個不好的消息。不好的消息是，全國確診H7N9禽流感病例翻了一倍還多出1個，達到了87例。而稍微好，這個“好”也是加引號的消息，雖然確診病例增長了一倍還多，但是死亡人數卻只增長50%多一點，沒有與確診病例成正比。但是面對這種快速確診病例的增加，人們的疑惑卻開始增長，是不是H7N9禽流感傳染得更快了？另外，H7N9禽流感是不是變得更加危險了？問號在增多，疑惑在增多，今天我們關注這些問號和疑惑。

解說：

今天截止17點，全國共確診人感染H7N9禽流感病例87人，其中死亡17人。從3月31日第一次公布3個病例到今天的87個病例，患者的不斷增加讓大家的心情也跟著變化。

中國疾控中心衛生應急中心主任馮子健：

我們平常和禽有接觸，暴露于禽環境的實際上人數量很大，但是發病的人數是非常少的。說明禽流感病毒病不是很輕易會感染人，從禽偶然感染人類可以導致在人群中特定的、非常少見的易感者，這就是所謂的有限的人傳人的基礎。

解說：

三個確診病例僅僅保持了一天，4月2日數字就變成了7例。而從這7例出現的范圍來看，仍局限在滬寧杭這一長三角地帶。但從4月13日開始，北京市確診首例人感染H7N9禽流感病例，使H7N9疫情首次突破了長三角，在華北地區出現。緊接著4月14日中部省份河南省也出現了病例，并且在14日一天就新增了11例，成為新增確診病例最多的一天。

（電話采訪）

中國疾病預防控制中心流行病學首席科學家曾光：

到目前為止，我們還沒有發現它（H7N9病毒）對人群普遍易感到底是什么樣的人比較易感，我們還要進行一些研究。

解說：

雖然對于新型病毒的研究還在進行，但防控措施卻不能等待最終的結果，例如北京衛生和疾控部門就采取主動篩查的策略，發現了一名人感染H7N9禽流感病毒攜帶者。昨天中國疾控中心衛生應急中心主任馮子健表示，這種防控措施值得鼓勵，但在全國層面上將不會改變現有的防控策略。

馮子健：

對于一些地方開展主動監測的方式可能很難作為全國性的要求部署。但地方要是做一些這樣的工作，我想從我個人角度，我覺得還是值得鼓勵的，因為我們畢竟對這個病的認識還非常有限，做一些這樣的調查或者是研究性的工作，可能對我們認識這個疾病的特征還是有幫助的。

解說：

正是鑒于認識有限，我國已經邀請世衛組織派國際專家團隊來中國，與中國專家一道對H7N9禽流感進行調查和評估。

世衛組織發言人格倫·托馬斯：

我們警惕地關注著病毒和病情的發展。

白巖松：

人們在擔心H7N9禽流感它傳染的速度在加快，而且似乎變得更加危險。這一種擔心似乎有相應的數據來做支持。來，我們看一下這樣相應的數據。人感染H7N9禽流感的確定病例，從第1例一直到第43例用了多少天呢？用了13天。但是從第44例一直到今天87例一共只用了6天。那大家就會擔心了，為什么頭43個病例用了13天，而接下來44個病例才用了6天？所以這種擔心在增長。在這一系列擔心當中有這樣一種說法，不是說人與人之間不傳染嗎？但是這種病例的增長似乎呈現出某種人與人傳染這樣一種裂變的速度，基數少的時候它傳染增長的人數慢，但達到了一定的人數之后，它的速度就開始快速的增長，這一切都有道理嗎？這種擔心該存在嗎？馬上要連線的是中國疾控中心副主任楊維中，楊主任您好。

中國疾控中心副主任楊維中：

巖松你好。

白巖松：

我相信你聽到我反映周圍很多人的疑惑和擔心，如果要僅僅從確診病例來說，第1例到第43例用了13天，當然我這里要解釋一下，第1例其實2月份就住院了，3月4日就不幸去世了，但是當他確定的時候是3月31日，我們以此為準。從第1例到43例用了13天，第44例到今天87例才用了6天，人們的擔心有道理嗎？

楊維中：

正如剛才你說的一樣，其實這個病應該從2月20日開始到現在，這87例的病人已經是這么長的時間了。最近幾天報告數是明顯增加了，但是最近幾天報告的數量不是最近幾天發生的病例，而是在之前十幾天甚至二十天發生的病例，所以我覺得不應該用最近幾天報告的數來說最近幾天增長的非常迅速。

白巖松：

我明白了，這個確診病例是在這幾天增長的速度比較快，但是它發病還是要退回到之前去。

楊維中：

對，因為人們看病，他從生病到看病有一個時間，看病以后懷疑是這個病，再加以檢測確認又有幾天的時間。這么回過去應該說是過去很多天的病人到最近這幾天來集中報告的。

白巖松：

也許這背后是否有這樣的因素，現在確診的速度更快了，在確診這個病方面的手段比過去更強了，因此導致產生一種錯覺，好像這幾天新發的病例增多了似的。

楊維中：

對，有一個是確診的速度快了。另外一個，過去一些被懷疑的病可能大家都知道有這個病以后，就開始加強用H7N9的檢測方法來進行檢測，所以會在這一段時間有一個集中的報告。

白巖松：

那楊主任，人們還會有新的這種擔心，原來一直覺得停留在長江流域這一帶，但是突然看到了，河南也有了，尤其北京也有了，是否隨著季節的變化，H7N9禽流感有北移的趨勢？

楊維中：

我個人認為，隨著季節的變化，也就是說溫度在開始上升，不應該說它這個病會越來越嚴重了。禽流感或者是流感的病毒它是喜歡冷的氣溫，它是怕熱。我覺得不應該從北京或者說河南的個案上，就認為這個病毒就北上了。

白巖松：

楊主任，人們還會有另外一直這是潛在的擔心，雖然我們相關的專家不斷在解讀，就是到底是否存在著人與人之間的傳染，因為在我們掌握的這種數據當中，87例里頭有相當大的比例，他們說沒跟禽接觸過啊。

楊維中：

我覺得從目前的87例我們做的流行病學調查來看，大多數的在60%以上的病例是有明確的禽的接觸或者是到有活禽交易的市場上去，有過這樣訪問的一個歷史。所以應該說大多數是有禽的接觸史或者有禽的暴露。當然還有一部分，應該說除了他們是沒有辦法來準確的回憶他們是否有過禽的接觸、禽的暴露。另外還有一部分，他們一發病的時候，懷疑是這個病以后他們是病重的，沒有辦法對他們進行準確的調查。但至于是否人傳人，我覺得到目前我們都沒有充分的、確切的證據說來說它已經有人傳人了。

白巖松：

但是也不能說百分之百否定肯定不會有人傳人之間的傳染，還需要進一步的觀察，對吧？

楊維中：

非常贊成。我覺得流感病毒是一個變異非常快的很特殊的病毒，所以我們需要對它加強監測，睜大眼睛盯著它，看這個病毒在怎么變。我可以告訴大家，今天我們國家疾控中心對我們已經拿到的這些病毒，從第一個病人2月20日拿到的生病病人的病毒一直到前幾天北京這個孩子的病毒，大概將近50多天，這樣中間所有的病毒時間跨度有50多天了。這些病毒進行仔細的基因的全系列的比對，到目前為止它仍然還是禽的病毒，沒有哺乳動物流感的病毒，更沒有人流感的病毒。到目前為止，我們看它基本的特征、基本的屬性還是在，就是說2月份的這個病毒跟現在的病毒，我們沒有發現它有什么增強了人傳人這樣的跡象，沒有發現。

白巖松：

好，但愿這是一個好消息，并且持續下去。

接下來楊主任，我們透過幾個具體的病例來回答一些可能人們也會產生相關的問號，我們一起看一下。

解說：

自己走出隔離病區大樓，精神狀態不錯。今天媒體這樣描述上海市一位感染H7N9禽流感的患者康復出院的情景，而他也是上海首例治愈出院的H7N9禽流感成人患者。談到出院感受，老人說像重獲新生一樣。而迎來新生活的還有7歲的小圓圓，她也是北京首例確診人感染H7N9禽流感的病例。

解說：

是否會出現人傳人？這是我們每一次面對禽流感病毒最擔心的問題。更直接的擔心，是上海已經出現了兩起家庭聚集性病例。4月13日，上海確診一位感染H7N9禽流感的男性患者，而他的妻子是在之前的4月4日被確診感染H7N9禽流感病毒，并且醫治無效死亡。而另外一起發生在上海另一個家庭的父子三人身上。

昨天，國家衛生和計劃生育委員會專家組成員馮子健在接受記者采訪時表示：父子三人的感染是因共同暴露于禽類或禽污染的環境，還是因相互之間傳染所致。目前仍然在調查中，沒有得出最后結論。這起家庭聚集型病例，從總體上并沒有改變我們對這個疾病特征的認識。H7N9仍然是從禽到人的傳染，沒有發現人傳人的證據。

白巖松：

接下來我們繼續連線中國疾控中心副主任楊維中。

楊主任，大家在注意到了北京小圓圓這個姑娘病例的時候，似乎又松了一口氣，H7N9禽流感沒那么可怕嘛，小女孩從住院一直到出院才五天的時間，您怎么看待人們放松了一點的心情，它給我們的借鑒是什么？

楊維中：

北京小孩這個病例，我覺得也是非常有科學意義的。首先，北京這個小孩發現非常早，送醫院非常早，她病的進程也是很快的，一送進醫院就是有肺炎了，后來很快她的溫度上到了40.2度，但是很快就給她上了抗病毒藥達菲，然后這個孩子很快她的檢測，H7N9的檢測很快就轉陰了，溫度也很快下來了。我覺得這個病例告訴我們，第一，一定要早就醫。第二，要早診斷。第三，要早上抗病毒的藥物。盡管可能她H7N9的病毒的致病力還是強的，但是如果我們做到這幾個早，我覺得我們是可以對她治療的，甚至是治愈的。這個孩子現在就已經完全痊愈出院，所以我覺得我們應該來正確的科學對待它。

白巖松：

另外一個案例又似乎讓人產生一種矛盾的心情，比如這個孩子染上了，呈陽性，但是又檢查的時候，隔一天又檢查又呈陰性了，它給你們帶來的思考是什么？

楊維中：

這個我覺得有兩個方面。一個是可能是他短暫的攜帶病毒，這是有可能的。換句話說，在查到了這個病毒，在人體攜帶了這個病毒，它也可以不發病。這一個案例似乎也給我們這樣一個提示，包括前面北京的小孩，一個是可以救治的。第二個也可能還會有病毒攜帶的，攜帶以后并不一定發病。事實上我們現在也看到，我們已經有了幾例有輕癥的病人，就是感染了以后他的癥狀也輕，很快就治愈出院了。所以我覺得它的完整的疾病，盡管現在是一個新的病，還沒有完全認識它，但是我們初步有一個印象，有重癥的，有死亡的，也有輕的治愈的，也有很快就治愈的，還有可能已經有了，發現了有攜帶的，短暫攜帶的。

白巖松：

楊主任對這幾個問題的回答，其實也恰恰從另一個角度來反映出我們在面對H7N9禽流感的時候必須用一種科學的態度，現在它很多的機理我們還不太清楚，因此很多具體的病例積聚相關的價值可以摸索出更多的經驗來。接下來我們要關注的是與防范有關的舉措。

解說：

每天看新聞，聽“雞”就敏感。媒體的報道反映的是重壓下一些養雞戶的心聲。一場禽流感不僅僅涉及到養雞戶，在南京更是出現了全城殺雞，城管苦練殺雞術，市民百里送雞的場景。

字幕提示：2013年4月17日新聞

片中解說：

據中國畜牧業協會初步測算，截至4月15日活雞及雞肉產品銷售損失超過130億元，因為受禽流感影響，養殖戶都不敢養雞，導致肉雞雞苗直接損失超過37億元，禽產業發展面臨巨大壓力和嚴峻挑戰。

解說：

在還沒有出現H7N9病例的福建，漳州紫泥鎮的鴨農們不但賣不出去鴨子，每天還要捕殺掉數以萬計的鴨苗。

鴨苗廠廠主林順東：

還剩幾千只（鴨苗）。

記者：

現在那些鴨苗全部處理掉？

林順東：

全部處理掉。

記者：

現在這些胚蛋。

林順東：

胚蛋也要處理掉。

解說：

漳州某養鴨協會負責人曾對媒體表示，如下按目前情況再發展下去，這些養殖戶將無一例外走向破產之路。面對恐慌與不景氣，逼得一些養殖戶主動出擊。上周，武漢的養雞戶就辦了一場百雞宴，帶頭吃給大家看。從宮爆雞丁到雞湯，一桌十道菜都是雞肉，希望消除市民的顧慮。而如今，帶頭吃雞的也從養殖戶擴大到了政府官員。昨天，湖南省畜牧水產局局長袁彥文（音）在該局的機關食堂里帶頭，從辣椒炒雞、油炸雞腿、油炸雞翅、雞雜到咸鴨蛋、老鴨湯都成了昨天食堂里的午餐。一中午的時間，食堂的廚師一共炒了30只雞。除了帶頭吃，更有不少省份出臺措施，穩定家禽業發展。

字幕提示：2013年4月16日新聞

片中主持人：日前，安徽省出臺措施，從今年的4月10日到7月10日，對全省從事家禽養殖加工的省級農業產業化龍頭企業給予流動資金貸款利率的50%貼息支持，并適當延長還貸期限，安徽省還將對從存欄種禽進行補貼。

解說：

面對恐慌與擔憂，也有人在禽流感疫情面前從容不亂。最近在廣東茂名的一些市場，很多市民都在低價搶購活雞，因為雞價下跌，在一些活雞批發市場許多人騎著單車、開著摩托車、三輪車、小汽車前來買雞，買的數量還不少。

記者：

多少錢一斤？

廣東市民：

5元一斤。

記者：

買了多少只啊？

廣東市民：

買了8只。

記者：

為什么買這么多？

廣東市民：

價值便宜。

廣東經營者：

我們不會虧很多，養殖戶虧得多點，我們賺少一點而已，（養殖戶）每一只虧本兩元。

白巖松：

楊主任對這幾個問題的回答，其實也恰恰從另一個角度來反映出我們在面對H7N9禽流感的時候必須用一種科學的態度，現在它很多的機理我們還不太清楚，因此很多具體的病例積聚相關的價值可以摸索出更多的經驗來。接下來我們要關注的是與防范有關的舉措。

解說：

每天看新聞，聽“雞”就敏感。媒體的報道反映的是重壓下一些養雞戶的心聲。一場禽流感不僅僅涉及到養雞戶，在南京更是出現了全城殺雞，城管苦練殺雞術，市民百里送雞的場景。

字幕提示：2013年4月17日新聞

片中解說：

據中國畜牧業協會初步測算，截至4月15日活雞及雞肉產品銷售損失超過130億元，因為受禽流感影響，養殖戶都不敢養雞，導致肉雞雞苗直接損失超過37億元，禽產業發展面臨巨大壓力和嚴峻挑戰。

解說：

在還沒有出現H7N9病例的福建，漳州紫泥鎮的鴨農們不但賣不出去鴨子，每天還要捕殺掉數以萬計的鴨苗。

鴨苗廠廠主林順東：

還剩幾千只（鴨苗）。

記者：

現在那些鴨苗全部處理掉？

林順東：

全部處理掉。

記者：

現在這些胚蛋。

林順東：

胚蛋也要處理掉。

解說：

漳州某養鴨協會負責人曾對媒體表示，如下按目前情況再發展下去，這些養殖戶將無一例外走向破產之路。面對恐慌與不景氣，逼得一些養殖戶主動出擊。上周，武漢的養雞戶就辦了一場百雞宴，帶頭吃給大家看。從宮爆雞丁到雞湯，一桌十道菜都是雞肉，希望消除市民的顧慮。而如今，帶頭吃雞的也從養殖戶擴大到了政府官員。昨天，湖南省畜牧水產局局長袁彥文（音）在該局的機關食堂里帶頭，從辣椒炒雞、油炸雞腿、油炸雞翅、雞雜到咸鴨蛋、老鴨湯都成了昨天食堂里的午餐。一中午的時間，食堂的廚師一共炒了30只雞。除了帶頭吃，更有不少省份出臺措施，穩定家禽業發展。

字幕提示：2013年4月16日新聞

片中主持人：日前，安徽省出臺措施，從今年的4月10日到7月10日，對全省從事家禽養殖加工的省級農業產業化龍頭企業給予流動資金貸款利率的50%貼息支持，并適當延長還貸期限，安徽省還將對從存欄種禽進行補貼。

解說：

面對恐慌與擔憂，也有人在禽流感疫情面前從容不亂。最近在廣東茂名的一些市場，很多市民都在低價搶購活雞，因為雞價下跌，在一些活雞批發市場許多人騎著單車、開著摩托車、三輪車、小汽車前來買雞，買的數量還不少。

記者：

多少錢一斤？

廣東市民：

5元一斤。

記者：

買了多少只啊？

廣東市民：

買了8只。

記者：

為什么買這么多？

廣東市民：

價值便宜。

廣東經營者：

我們不會虧很多，養殖戶虧得多點，我們賺少一點而已，（養殖戶）每一只虧本兩元。