背景：自2007年5月份開(kāi)始，作為群眾基本生活消費(fèi)品的豬肉價(jià)格開(kāi)始持續(xù)上揚(yáng)，一度達(dá)到每公斤30多元的水平。那么，豬肉價(jià)格上漲的原因是什么呢？目前豬肉的價(jià)格水平合理嗎？它還會(huì)繼續(xù)漲下去嗎？我們應(yīng)該如何看待這次豬肉價(jià)格上漲呢？
嘉賓：
謝振生（河南省畜牧局局長(zhǎng)）
支安宇（河南省發(fā)改委價(jià)格調(diào)控處處長(zhǎng)）
劉成莊（河南省商務(wù)廳市場(chǎng)運(yùn)行調(diào)節(jié)處副處長(zhǎng)）
楊俊嶺（河南長(zhǎng)葛市后河鎮(zhèn)泉興養(yǎng)豬場(chǎng)場(chǎng)長(zhǎng)）
祿書超（河南許昌縣祿馬村養(yǎng)豬協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)）
現(xiàn)狀：肉價(jià)穩(wěn)中有升，較長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)保持高位運(yùn)行
分析：市場(chǎng)供應(yīng)不足是直接原因，宏觀經(jīng)濟(jì)深刻變化是根本因素
記者：豬肉價(jià)格在經(jīng)歷了國(guó)家實(shí)施調(diào)控措施和幾個(gè)月的上漲后，現(xiàn)在的整體態(tài)勢(shì)如何？
劉成莊：豬肉價(jià)格從2007年5月15日開(kāi)始較大幅度地持續(xù)上漲。連續(xù)漲14周后，到8月下旬豬肉價(jià)格已由原來(lái)的每公斤18元漲到了23.14元。這個(gè)時(shí)候，國(guó)家采取了一些調(diào)控措施，包括向市場(chǎng)投放一定量的儲(chǔ)備肉、加強(qiáng)市場(chǎng)監(jiān)管等，使肉價(jià)出現(xiàn)小幅回落。大概回調(diào)10周后，進(jìn)入了第二輪的上漲，目前已連續(xù)上漲12周。從最近這幾天的情況看，仍然處于上漲之中。據(jù)監(jiān)測(cè)，1月20日全省平均鮮豬肉價(jià)格為每公斤25.24元。
記者：為什么會(huì)出現(xiàn)這種狀況呢？
劉成莊：首先，總的來(lái)看現(xiàn)在生豬生產(chǎn)有所發(fā)展，投入市場(chǎng)的生豬多了一些，但由于農(nóng)村大量的散養(yǎng)戶受疫情和養(yǎng)豬比較效益低等因素的影響而發(fā)展緩慢，市場(chǎng)供應(yīng)不足的狀況還沒(méi)有得到根本改變。其次，進(jìn)入寒冷的冬季是豬肉消費(fèi)的高峰期，社會(huì)需求量大，會(huì)刺激肉價(jià)上漲。第三，由于上海、廣州等大城市進(jìn)入豬肉消費(fèi)高峰期，加大了在河南各地的采購(gòu)量，拉動(dòng)了我省肉價(jià)的上漲。另外，飼料價(jià)格的持續(xù)上漲，也是肉價(jià)不斷攀升的“硬”原因。2007年年初以來(lái)，作為飼料主要成分的玉米、豆粕一直在大幅上漲。以豆粕為例，目前價(jià)格已從去年年初的每噸2300多元漲到了3900多元，使養(yǎng)豬的成本大大增加。
記者：短期內(nèi)這種狀況會(huì)不會(huì)改變？
劉成莊：從以上這些因素分析，我們判斷春節(jié)期間一直到全國(guó)“兩會(huì)”前，豬肉價(jià)格的上漲壓力仍然很大，不過(guò)也不會(huì)出現(xiàn)大幅度的上漲。主要是國(guó)家宏觀調(diào)控的力度在不斷加大，對(duì)市場(chǎng)價(jià)格的干預(yù)措施在不斷增加，再加上必要時(shí)候國(guó)家準(zhǔn)備拋售儲(chǔ)備肉，將能夠把肉價(jià)調(diào)控在相對(duì)穩(wěn)定的區(qū)間內(nèi)。
分析：市場(chǎng)供應(yīng)不足是直接原因，宏觀經(jīng)濟(jì)深刻變化是根本因素
記者：我國(guó)是世界上生豬生產(chǎn)和消費(fèi)大國(guó)，我省是生豬生產(chǎn)和消費(fèi)大省，人們已經(jīng)習(xí)慣了七八塊錢一斤豬肉的“幸福生活”，為什么會(huì)突然出現(xiàn)豬肉價(jià)格大幅持續(xù)的上漲呢？
謝振生：應(yīng)該這樣看，前期豬肉漲價(jià)主要是對(duì)2005年、2006年豬價(jià)長(zhǎng)期低迷的一種理性回歸。當(dāng)時(shí)規(guī)模飼養(yǎng)場(chǎng)養(yǎng)一頭豬要賠100到200元，散養(yǎng)戶要賠50至80元。
同時(shí)，也是全國(guó)生豬市場(chǎng)供需矛盾的一種直接反映。就河南來(lái)說(shuō)，養(yǎng)豬業(yè)是畜牧業(yè)的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，其產(chǎn)值占畜牧總產(chǎn)值的60%，豬肉產(chǎn)量占肉類總產(chǎn)量的63%至65%，近幾年總的發(fā)展態(tài)勢(shì)很好。但在2006年的下半年，由于高溫高熱天氣，在我國(guó)南方出現(xiàn)了高致病性豬藍(lán)耳病（當(dāng)時(shí)叫無(wú)名高熱），生豬發(fā)病率和死亡率較高，對(duì)當(dāng)?shù)氐酿B(yǎng)豬業(yè)打擊很大。同時(shí)由于南方發(fā)達(dá)地區(qū)實(shí)施經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，包括養(yǎng)豬業(yè)在內(nèi)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)逐漸向內(nèi)地中西部轉(zhuǎn)移，一大部分生豬生產(chǎn)區(qū)變?yōu)榱讼麉^(qū)。另外，隨著勞務(wù)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，大量的農(nóng)村勞動(dòng)力進(jìn)城務(wù)工，由原來(lái)的生產(chǎn)者變?yōu)榱讼M(fèi)者。再加上飼料價(jià)格上漲、勞動(dòng)力成本提高和防疫費(fèi)用增加帶來(lái)的飼養(yǎng)成本增加，以及社會(huì)需求的自然增長(zhǎng)，這些因素的相互作用和疊加，形成了全國(guó)生豬市場(chǎng)的供求緊平衡局面，推動(dòng)豬肉價(jià)格的持續(xù)快速上漲。
記者：商品價(jià)格圍繞價(jià)值進(jìn)行上下波動(dòng)，通過(guò)市場(chǎng)規(guī)律調(diào)節(jié)商品生產(chǎn)，這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的常態(tài)，比如前些年雞蛋價(jià)格的周期性波動(dòng)。但這次豬肉價(jià)格上漲時(shí)間長(zhǎng)、幅度大，而且伴隨著油、面、蔬菜等日用消費(fèi)品價(jià)格上漲，非常引人注目。這里面有什么深層次原因嗎？
支安宇：從價(jià)格本身看，它是反映市場(chǎng)供求狀況最敏感的一個(gè)信號(hào)。價(jià)格上漲，說(shuō)明供求矛盾出來(lái)了。為什么供應(yīng)不足？生產(chǎn)少了。為什么生產(chǎn)少了？農(nóng)民不愿意生產(chǎn)了。為什么農(nóng)民不愿意生產(chǎn)？成本高了、效益少了……這么一步一步追下去，就追到了國(guó)家在宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展中豬糧比價(jià)不合理的根源。在豬肉漲價(jià)以前，生豬的收購(gòu)價(jià)只有三四塊錢一斤，最低時(shí)兩塊多一斤。這樣不合理的價(jià)格使養(yǎng)豬比較效益越來(lái)越低，特別是隨著勞務(wù)經(jīng)濟(jì)的大發(fā)展，勞動(dòng)力成本不斷增加，實(shí)質(zhì)上養(yǎng)豬業(yè)出現(xiàn)了勞動(dòng)力短缺。由此就演變成了一個(gè)深層次問(wèn)題：不光是生豬生產(chǎn)的問(wèn)題，而是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)供給能力與社會(huì)總需求的矛盾。
從經(jīng)濟(jì)全球化的角度看，包括豬肉、糧食等這一輪農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的上漲是國(guó)際性的。從有關(guān)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)看，美國(guó)、俄國(guó)、韓國(guó)、歐元區(qū)的消費(fèi)價(jià)格指數(shù)都是近10年來(lái)的最高漲幅，特別是美國(guó)、印度等產(chǎn)糧大國(guó)的糧食減產(chǎn)，拉動(dòng)了國(guó)際市場(chǎng)糧食價(jià)格的上漲。糧食價(jià)格的上漲使豬肉價(jià)格更加堅(jiān)挺。
從消費(fèi)需求看，近幾年連續(xù)幾次的工資調(diào)整、最低工資制度的施行，以及前一段時(shí)間居民快速增長(zhǎng)的財(cái)產(chǎn)性收入，都使居民消費(fèi)需求不斷增長(zhǎng)。據(jù)統(tǒng)計(jì)部門預(yù)測(cè)，2007年全省城鄉(xiāng)居民豬肉消費(fèi)增長(zhǎng)了13%。
對(duì)策：多管齊下確保市場(chǎng)供應(yīng)，保持肉價(jià)基本穩(wěn)定
記者：面對(duì)價(jià)格持續(xù)上漲的生豬市場(chǎng)，國(guó)家和省里都采取了哪些調(diào)控措施？這些措施效果如何？
謝振生：在我省，河南省委省政府十分重視生豬生產(chǎn)發(fā)展和市場(chǎng)供應(yīng)問(wèn)題。針對(duì)2007年豬肉價(jià)格超常上漲、拉動(dòng)CPI走高的新情況，及時(shí)出臺(tái)了相關(guān)措施，實(shí)施能繁母豬補(bǔ)貼和保險(xiǎn)制度，完善良種繁育體系，支持標(biāo)準(zhǔn)化規(guī)模飼養(yǎng)發(fā)展，獎(jiǎng)勵(lì)養(yǎng)豬大縣，強(qiáng)化疫病防控措施，總投入達(dá)10億元以上。其中能繁母豬的補(bǔ)貼每頭50元，前不久又增加到了100元，中央財(cái)政負(fù)擔(dān)60%、地方財(cái)政負(fù)擔(dān)40%；能繁母豬保險(xiǎn)標(biāo)準(zhǔn)是保險(xiǎn)額每頭1000元，保費(fèi)60元，中央負(fù)擔(dān)50%、地方補(bǔ)貼30%，個(gè)人負(fù)擔(dān)20%。這些政策的實(shí)施，推動(dòng)了全省養(yǎng)豬業(yè)的較快增長(zhǎng)，為保障全省乃至全國(guó)豬肉市場(chǎng)有效供給、構(gòu)建國(guó)家食物安全體系做出了貢獻(xiàn)。
記者：目前，豬肉和生豬價(jià)格這么高，疫病又基本控制住了，現(xiàn)在農(nóng)民養(yǎng)豬的積極性怎么樣？
祿書超：我們村是許昌有名的養(yǎng)豬專業(yè)村，從1994年糧食出現(xiàn)賣難時(shí)開(kāi)始養(yǎng)豬，最多時(shí)全村728戶人家有500多戶養(yǎng)豬，年出欄一兩萬(wàn)頭豬，全部賣到廣州、深圳等大城市。可到了這兩年，大家養(yǎng)豬的心勁都低了，除了規(guī)模養(yǎng)豬戶外，不少散戶都棄養(yǎng)了，現(xiàn)在全村養(yǎng)豬戶減到了400戶。
要說(shuō)現(xiàn)在養(yǎng)豬的政策夠好了，養(yǎng)一頭母豬政府還補(bǔ)貼幾十塊錢。生豬價(jià)格從2006年下半年就開(kāi)始漲了，到2007年上半年每頭生豬的收購(gòu)價(jià)達(dá)六七百塊錢，合每斤四五塊錢，現(xiàn)在到了8塊多一斤。也奇怪，豬越貴越?jīng)]人敢喂。主要是吃虧多了，總覺(jué)得養(yǎng)豬的科技含量越來(lái)越高，風(fēng)險(xiǎn)越來(lái)越大。尤其生豬疫病風(fēng)險(xiǎn)，養(yǎng)豬戶顧慮較大。
記者：不養(yǎng)豬怎么增加收入呢？
祿書超：我們村泥水匠多，離村不到2里地就是長(zhǎng)葛市的鋼材市場(chǎng)，一家夫妻倆出去一天，就能掙100多塊錢，所以都不想喂豬了。我家現(xiàn)在存欄就減到了20多頭，又承包了3個(gè)食用菌棚，總的收入不會(huì)少。
記者：這就是說(shuō)，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，農(nóng)民增加收入的渠道越來(lái)越多了，雖然國(guó)家對(duì)養(yǎng)豬實(shí)施扶持政策，但與其他行當(dāng)比起來(lái)，養(yǎng)豬的風(fēng)險(xiǎn)仍然大于收益，因此散養(yǎng)戶的積極性調(diào)動(dòng)不起來(lái)。那是不是說(shuō)，現(xiàn)在的生豬生產(chǎn)量就越來(lái)越少了呢？
祿書超：也不能這么說(shuō)。比如我們村里，散養(yǎng)戶雖然減少了，規(guī)模飼養(yǎng)戶卻增加了。全村養(yǎng)豬戶從500多戶減少到了近400戶，養(yǎng)豬規(guī)模卻沒(méi)減少，今年還能出欄1萬(wàn)多頭。因?yàn)橐?guī)模戶喂養(yǎng)、防疫都規(guī)范，能夠生存下來(lái)；散戶一家?guī)最^十幾頭豬，不值得花那么大的心思。
楊俊嶺：我從1999年開(kāi)始辦養(yǎng)豬場(chǎng)以來(lái)，先后經(jīng)歷了口蹄疫、高致病性藍(lán)耳病兩次大的疫情，其中光2006年一次就損失了70萬(wàn)塊錢。像這樣的疫病，散養(yǎng)戶根本就扛不住，10戶有七八戶都棄養(yǎng)了。我們后河村全村4000多口人，擁有母豬不到15頭，而我一個(gè)豬場(chǎng)就有300多頭。現(xiàn)在我正在聯(lián)系貸款，準(zhǔn)備今年再投入個(gè)四五十萬(wàn)元擴(kuò)大規(guī)模。今年?duì)幦〕鰴诹繌?000頭增加到1萬(wàn)頭。
為啥我敢擴(kuò)大規(guī)模呢？因?yàn)槲业臉?biāo)準(zhǔn)化豬舍和規(guī)范喂養(yǎng)能夠抵御疫病傳播的危險(xiǎn)。產(chǎn)房、成長(zhǎng)舍、育肥舍互相隔離，即使有一部分豬出現(xiàn)了疫病，也能馬上控制住。而現(xiàn)在正是生豬價(jià)格最高的時(shí)候，正是發(fā)展的好時(shí)機(jī)。1月4日我走了一批豬，每斤8.55元。過(guò)兩天還要走一批豬，價(jià)格已經(jīng)談好了，8.8元一斤。2006年的時(shí)候一頭豬的利潤(rùn)還只有100多元錢，現(xiàn)在達(dá)800多元。所以我們周邊的規(guī)模養(yǎng)豬場(chǎng)，八成以上的都在擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模。不過(guò)這些新上規(guī)模，要到年中六七月份才能見(jiàn)到效果。
記者：針對(duì)目前的生產(chǎn)現(xiàn)狀，國(guó)家還應(yīng)該在發(fā)展生豬生產(chǎn)方面做哪些工作呢？
楊俊嶺：應(yīng)該說(shuō)，國(guó)家現(xiàn)在的政策已經(jīng)很優(yōu)惠了。比如說(shuō)母豬補(bǔ)貼和保險(xiǎn)，前一段我死了四頭豬，保險(xiǎn)公司賠了4000塊錢，心里很高興。但是也有一些政策沒(méi)有落實(shí)到位，比如信用貸款問(wèn)題。我想擴(kuò)大規(guī)模，除了土地、土建之外，一頭母豬從采購(gòu)到出效益要投入1.5萬(wàn)元。可是這筆資金沒(méi)有著落，光自己滾動(dòng)發(fā)展速度太慢，想使貸款卻求貸無(wú)門。
謝振生：針對(duì)目前的生產(chǎn)和市場(chǎng)狀況，我們將按照國(guó)務(wù)院和省委、省政府的統(tǒng)一部署和要求，結(jié)合實(shí)際，采取綜合措施，確保豬肉市場(chǎng)供應(yīng)不斷檔、不脫銷，價(jià)格不大起大落。一是狠抓各項(xiàng)政策落實(shí)，鼓勵(lì)支持養(yǎng)豬場(chǎng)戶增加生豬補(bǔ)欄，擴(kuò)大飼養(yǎng)規(guī)模；二是狠抓生產(chǎn)統(tǒng)計(jì)監(jiān)測(cè)預(yù)警，及時(shí)發(fā)布市場(chǎng)信息，指導(dǎo)生產(chǎn)發(fā)展；三是狠抓發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，積極發(fā)展規(guī)模化飼養(yǎng)、標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)、產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營(yíng)；四是狠抓重點(diǎn)區(qū)域發(fā)展，推進(jìn)31個(gè)生豬調(diào)出大縣加快發(fā)展；五是狠抓生豬疫病防控；六是狠抓生豬產(chǎn)品加工；七是狠抓質(zhì)量安全監(jiān)管，確保上市生豬產(chǎn)品安全。同時(shí)要探索建立畜牧業(yè)的市場(chǎng)和疫情風(fēng)險(xiǎn)防范機(jī)制，著力構(gòu)建支持養(yǎng)豬業(yè)發(fā)展的長(zhǎng)效政府體系。既要防止“肉貴傷市民”，又要防止“豬賤傷農(nóng)民”，促進(jìn)生豬生產(chǎn)又好又快發(fā)展。
趨勢(shì)：市場(chǎng)供求矛盾趨緩，肉價(jià)不會(huì)快速大幅回落
記者：作為普通消費(fèi)者，他們更關(guān)心的是對(duì)豬肉價(jià)格的前景預(yù)期：肉價(jià)還會(huì)繼續(xù)大幅上漲嗎？什么時(shí)候會(huì)回落？
謝振生：實(shí)際上就我省來(lái)說(shuō)，2007年的生豬生產(chǎn)不但沒(méi)有下滑，反而取得了較大增長(zhǎng)。有關(guān)統(tǒng)計(jì)顯示，2007年預(yù)計(jì)全年出欄生豬6970萬(wàn)頭、存欄5500萬(wàn)頭，分別增長(zhǎng)了17%和17.6%。但由于全國(guó)生豬市場(chǎng)仍處于緊平衡狀態(tài)，我省生豬外調(diào)數(shù)量增幅較大。據(jù)調(diào)查，正常年份新鄉(xiāng)每月銷往武漢的生豬為3萬(wàn)頭，但去年有一個(gè)月就增為10萬(wàn)頭；西平縣2007年前4個(gè)月就外銷生豬39.8萬(wàn)頭，同比增長(zhǎng)了20%。因此，我們認(rèn)為，受飼料價(jià)格上漲趨勢(shì)不可逆轉(zhuǎn)、勞動(dòng)力成本上升趨勢(shì)不可逆轉(zhuǎn)、畜產(chǎn)品消費(fèi)增加趨勢(shì)不可逆轉(zhuǎn)等“三個(gè)不可逆轉(zhuǎn)”因素的影響，加之畜產(chǎn)品價(jià)值規(guī)律和價(jià)格上漲慣性的作用，豬肉及其產(chǎn)品價(jià)格今后一段時(shí)間仍將保持在較高價(jià)位上運(yùn)行。
劉成莊：按照正常的生豬生產(chǎn)周期分析，全國(guó)生豬市場(chǎng)要達(dá)到供求平衡，需要15到18個(gè)月的時(shí)間。因?yàn)?月份出現(xiàn)供應(yīng)緊張后刺激生產(chǎn)，從這時(shí)發(fā)展母豬。從仔豬到長(zhǎng)成母豬大概需要半年時(shí)間，從母豬長(zhǎng)成受孕到生豬崽又得五六個(gè)月時(shí)間，仔豬再育肥上市還得五六個(gè)月時(shí)間。由此推算，要徹底解決市場(chǎng)供應(yīng)不足的問(wèn)題，需要到今年下半年。如果政府措施得力，可能會(huì)更快一點(diǎn)。盡管如此，預(yù)計(jì)今年春節(jié)期間，肉價(jià)將在高位上保持穩(wěn)定，因?yàn)榍捌谡{(diào)控措施的效果正在不斷發(fā)揮作用，同時(shí)前不久國(guó)家建立了國(guó)家、省、直轄市三級(jí)豬肉儲(chǔ)備庫(kù)制度，必要時(shí)會(huì)投放儲(chǔ)備肉進(jìn)入市場(chǎng)，發(fā)揮平抑肉價(jià)的作用。
記者：什么樣的肉價(jià)是比較合理的價(jià)格？我們應(yīng)該如何看待這次豬肉漲價(jià)？
劉成莊：按照目前鮮豬肉25元左右一公斤、生豬15元一公斤的價(jià)格，規(guī)模飼養(yǎng)場(chǎng)每頭豬的利潤(rùn)大約為800元，這個(gè)利潤(rùn)是比較高的。如果未來(lái)生豬市場(chǎng)供應(yīng)充足了，按照既能提高養(yǎng)豬積極性，又在消費(fèi)者承受范圍之內(nèi)，總體上有利于生豬生產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)說(shuō)，每頭豬的利潤(rùn)保持在200元到300元比較好。刨除養(yǎng)豬成本，換算到市場(chǎng)上鮮豬肉的價(jià)格，大概是每公斤20元左右。
支安宇：對(duì)于這次豬肉價(jià)格的上漲，我們應(yīng)該理性地認(rèn)識(shí)到，這是對(duì)生豬價(jià)格長(zhǎng)期低迷積累的一種反彈。價(jià)格上漲反映的是供求關(guān)系，而最終它反映了養(yǎng)豬農(nóng)民的利益問(wèn)題：養(yǎng)豬的比較效益太低，低得已經(jīng)沒(méi)有人愿意從事養(yǎng)豬業(yè)了。找到了問(wèn)題的根源，那么，解決的辦法也就有了。就是政府和市場(chǎng)如何使養(yǎng)豬者的比較效益提高到一個(gè)合理的水平。因此，很多人抱怨政府對(duì)肉價(jià)上漲調(diào)控不力，期望政府制定嚴(yán)厲的價(jià)格政策平抑肉價(jià)。其實(shí)這是不對(duì)的。價(jià)格問(wèn)題不能全用行政手段解決，只應(yīng)采用市場(chǎng)的、行政的綜合手段。這個(gè)認(rèn)識(shí)清楚了，我們就能更加理性、冷靜地應(yīng)對(duì)肉價(jià)上漲問(wèn)題了。
嘉賓：
謝振生（河南省畜牧局局長(zhǎng)）
支安宇（河南省發(fā)改委價(jià)格調(diào)控處處長(zhǎng)）
劉成莊（河南省商務(wù)廳市場(chǎng)運(yùn)行調(diào)節(jié)處副處長(zhǎng)）
楊俊嶺（河南長(zhǎng)葛市后河鎮(zhèn)泉興養(yǎng)豬場(chǎng)場(chǎng)長(zhǎng)）
祿書超（河南許昌縣祿馬村養(yǎng)豬協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)）
現(xiàn)狀：肉價(jià)穩(wěn)中有升，較長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)保持高位運(yùn)行
分析：市場(chǎng)供應(yīng)不足是直接原因，宏觀經(jīng)濟(jì)深刻變化是根本因素
記者：豬肉價(jià)格在經(jīng)歷了國(guó)家實(shí)施調(diào)控措施和幾個(gè)月的上漲后，現(xiàn)在的整體態(tài)勢(shì)如何？
劉成莊：豬肉價(jià)格從2007年5月15日開(kāi)始較大幅度地持續(xù)上漲。連續(xù)漲14周后，到8月下旬豬肉價(jià)格已由原來(lái)的每公斤18元漲到了23.14元。這個(gè)時(shí)候，國(guó)家采取了一些調(diào)控措施，包括向市場(chǎng)投放一定量的儲(chǔ)備肉、加強(qiáng)市場(chǎng)監(jiān)管等，使肉價(jià)出現(xiàn)小幅回落。大概回調(diào)10周后，進(jìn)入了第二輪的上漲，目前已連續(xù)上漲12周。從最近這幾天的情況看，仍然處于上漲之中。據(jù)監(jiān)測(cè)，1月20日全省平均鮮豬肉價(jià)格為每公斤25.24元。
記者：為什么會(huì)出現(xiàn)這種狀況呢？
劉成莊：首先，總的來(lái)看現(xiàn)在生豬生產(chǎn)有所發(fā)展，投入市場(chǎng)的生豬多了一些，但由于農(nóng)村大量的散養(yǎng)戶受疫情和養(yǎng)豬比較效益低等因素的影響而發(fā)展緩慢，市場(chǎng)供應(yīng)不足的狀況還沒(méi)有得到根本改變。其次，進(jìn)入寒冷的冬季是豬肉消費(fèi)的高峰期，社會(huì)需求量大，會(huì)刺激肉價(jià)上漲。第三，由于上海、廣州等大城市進(jìn)入豬肉消費(fèi)高峰期，加大了在河南各地的采購(gòu)量，拉動(dòng)了我省肉價(jià)的上漲。另外，飼料價(jià)格的持續(xù)上漲，也是肉價(jià)不斷攀升的“硬”原因。2007年年初以來(lái)，作為飼料主要成分的玉米、豆粕一直在大幅上漲。以豆粕為例，目前價(jià)格已從去年年初的每噸2300多元漲到了3900多元，使養(yǎng)豬的成本大大增加。
記者：短期內(nèi)這種狀況會(huì)不會(huì)改變？
劉成莊：從以上這些因素分析，我們判斷春節(jié)期間一直到全國(guó)“兩會(huì)”前，豬肉價(jià)格的上漲壓力仍然很大，不過(guò)也不會(huì)出現(xiàn)大幅度的上漲。主要是國(guó)家宏觀調(diào)控的力度在不斷加大，對(duì)市場(chǎng)價(jià)格的干預(yù)措施在不斷增加，再加上必要時(shí)候國(guó)家準(zhǔn)備拋售儲(chǔ)備肉，將能夠把肉價(jià)調(diào)控在相對(duì)穩(wěn)定的區(qū)間內(nèi)。
分析：市場(chǎng)供應(yīng)不足是直接原因，宏觀經(jīng)濟(jì)深刻變化是根本因素
記者：我國(guó)是世界上生豬生產(chǎn)和消費(fèi)大國(guó)，我省是生豬生產(chǎn)和消費(fèi)大省，人們已經(jīng)習(xí)慣了七八塊錢一斤豬肉的“幸福生活”，為什么會(huì)突然出現(xiàn)豬肉價(jià)格大幅持續(xù)的上漲呢？
謝振生：應(yīng)該這樣看，前期豬肉漲價(jià)主要是對(duì)2005年、2006年豬價(jià)長(zhǎng)期低迷的一種理性回歸。當(dāng)時(shí)規(guī)模飼養(yǎng)場(chǎng)養(yǎng)一頭豬要賠100到200元，散養(yǎng)戶要賠50至80元。
同時(shí)，也是全國(guó)生豬市場(chǎng)供需矛盾的一種直接反映。就河南來(lái)說(shuō)，養(yǎng)豬業(yè)是畜牧業(yè)的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，其產(chǎn)值占畜牧總產(chǎn)值的60%，豬肉產(chǎn)量占肉類總產(chǎn)量的63%至65%，近幾年總的發(fā)展態(tài)勢(shì)很好。但在2006年的下半年，由于高溫高熱天氣，在我國(guó)南方出現(xiàn)了高致病性豬藍(lán)耳病（當(dāng)時(shí)叫無(wú)名高熱），生豬發(fā)病率和死亡率較高，對(duì)當(dāng)?shù)氐酿B(yǎng)豬業(yè)打擊很大。同時(shí)由于南方發(fā)達(dá)地區(qū)實(shí)施經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，包括養(yǎng)豬業(yè)在內(nèi)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)逐漸向內(nèi)地中西部轉(zhuǎn)移，一大部分生豬生產(chǎn)區(qū)變?yōu)榱讼麉^(qū)。另外，隨著勞務(wù)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，大量的農(nóng)村勞動(dòng)力進(jìn)城務(wù)工，由原來(lái)的生產(chǎn)者變?yōu)榱讼M(fèi)者。再加上飼料價(jià)格上漲、勞動(dòng)力成本提高和防疫費(fèi)用增加帶來(lái)的飼養(yǎng)成本增加，以及社會(huì)需求的自然增長(zhǎng)，這些因素的相互作用和疊加，形成了全國(guó)生豬市場(chǎng)的供求緊平衡局面，推動(dòng)豬肉價(jià)格的持續(xù)快速上漲。
記者：商品價(jià)格圍繞價(jià)值進(jìn)行上下波動(dòng)，通過(guò)市場(chǎng)規(guī)律調(diào)節(jié)商品生產(chǎn)，這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的常態(tài)，比如前些年雞蛋價(jià)格的周期性波動(dòng)。但這次豬肉價(jià)格上漲時(shí)間長(zhǎng)、幅度大，而且伴隨著油、面、蔬菜等日用消費(fèi)品價(jià)格上漲，非常引人注目。這里面有什么深層次原因嗎？
支安宇：從價(jià)格本身看，它是反映市場(chǎng)供求狀況最敏感的一個(gè)信號(hào)。價(jià)格上漲，說(shuō)明供求矛盾出來(lái)了。為什么供應(yīng)不足？生產(chǎn)少了。為什么生產(chǎn)少了？農(nóng)民不愿意生產(chǎn)了。為什么農(nóng)民不愿意生產(chǎn)？成本高了、效益少了……這么一步一步追下去，就追到了國(guó)家在宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展中豬糧比價(jià)不合理的根源。在豬肉漲價(jià)以前，生豬的收購(gòu)價(jià)只有三四塊錢一斤，最低時(shí)兩塊多一斤。這樣不合理的價(jià)格使養(yǎng)豬比較效益越來(lái)越低，特別是隨著勞務(wù)經(jīng)濟(jì)的大發(fā)展，勞動(dòng)力成本不斷增加，實(shí)質(zhì)上養(yǎng)豬業(yè)出現(xiàn)了勞動(dòng)力短缺。由此就演變成了一個(gè)深層次問(wèn)題：不光是生豬生產(chǎn)的問(wèn)題，而是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)供給能力與社會(huì)總需求的矛盾。
從經(jīng)濟(jì)全球化的角度看，包括豬肉、糧食等這一輪農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的上漲是國(guó)際性的。從有關(guān)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)看，美國(guó)、俄國(guó)、韓國(guó)、歐元區(qū)的消費(fèi)價(jià)格指數(shù)都是近10年來(lái)的最高漲幅，特別是美國(guó)、印度等產(chǎn)糧大國(guó)的糧食減產(chǎn)，拉動(dòng)了國(guó)際市場(chǎng)糧食價(jià)格的上漲。糧食價(jià)格的上漲使豬肉價(jià)格更加堅(jiān)挺。
從消費(fèi)需求看，近幾年連續(xù)幾次的工資調(diào)整、最低工資制度的施行，以及前一段時(shí)間居民快速增長(zhǎng)的財(cái)產(chǎn)性收入，都使居民消費(fèi)需求不斷增長(zhǎng)。據(jù)統(tǒng)計(jì)部門預(yù)測(cè)，2007年全省城鄉(xiāng)居民豬肉消費(fèi)增長(zhǎng)了13%。
對(duì)策：多管齊下確保市場(chǎng)供應(yīng)，保持肉價(jià)基本穩(wěn)定
記者：面對(duì)價(jià)格持續(xù)上漲的生豬市場(chǎng)，國(guó)家和省里都采取了哪些調(diào)控措施？這些措施效果如何？
謝振生：在我省，河南省委省政府十分重視生豬生產(chǎn)發(fā)展和市場(chǎng)供應(yīng)問(wèn)題。針對(duì)2007年豬肉價(jià)格超常上漲、拉動(dòng)CPI走高的新情況，及時(shí)出臺(tái)了相關(guān)措施，實(shí)施能繁母豬補(bǔ)貼和保險(xiǎn)制度，完善良種繁育體系，支持標(biāo)準(zhǔn)化規(guī)模飼養(yǎng)發(fā)展，獎(jiǎng)勵(lì)養(yǎng)豬大縣，強(qiáng)化疫病防控措施，總投入達(dá)10億元以上。其中能繁母豬的補(bǔ)貼每頭50元，前不久又增加到了100元，中央財(cái)政負(fù)擔(dān)60%、地方財(cái)政負(fù)擔(dān)40%；能繁母豬保險(xiǎn)標(biāo)準(zhǔn)是保險(xiǎn)額每頭1000元，保費(fèi)60元，中央負(fù)擔(dān)50%、地方補(bǔ)貼30%，個(gè)人負(fù)擔(dān)20%。這些政策的實(shí)施，推動(dòng)了全省養(yǎng)豬業(yè)的較快增長(zhǎng)，為保障全省乃至全國(guó)豬肉市場(chǎng)有效供給、構(gòu)建國(guó)家食物安全體系做出了貢獻(xiàn)。
記者：目前，豬肉和生豬價(jià)格這么高，疫病又基本控制住了，現(xiàn)在農(nóng)民養(yǎng)豬的積極性怎么樣？
祿書超：我們村是許昌有名的養(yǎng)豬專業(yè)村，從1994年糧食出現(xiàn)賣難時(shí)開(kāi)始養(yǎng)豬，最多時(shí)全村728戶人家有500多戶養(yǎng)豬，年出欄一兩萬(wàn)頭豬，全部賣到廣州、深圳等大城市。可到了這兩年，大家養(yǎng)豬的心勁都低了，除了規(guī)模養(yǎng)豬戶外，不少散戶都棄養(yǎng)了，現(xiàn)在全村養(yǎng)豬戶減到了400戶。
要說(shuō)現(xiàn)在養(yǎng)豬的政策夠好了，養(yǎng)一頭母豬政府還補(bǔ)貼幾十塊錢。生豬價(jià)格從2006年下半年就開(kāi)始漲了，到2007年上半年每頭生豬的收購(gòu)價(jià)達(dá)六七百塊錢，合每斤四五塊錢，現(xiàn)在到了8塊多一斤。也奇怪，豬越貴越?jīng)]人敢喂。主要是吃虧多了，總覺(jué)得養(yǎng)豬的科技含量越來(lái)越高，風(fēng)險(xiǎn)越來(lái)越大。尤其生豬疫病風(fēng)險(xiǎn)，養(yǎng)豬戶顧慮較大。
記者：不養(yǎng)豬怎么增加收入呢？
祿書超：我們村泥水匠多，離村不到2里地就是長(zhǎng)葛市的鋼材市場(chǎng)，一家夫妻倆出去一天，就能掙100多塊錢，所以都不想喂豬了。我家現(xiàn)在存欄就減到了20多頭，又承包了3個(gè)食用菌棚，總的收入不會(huì)少。
記者：這就是說(shuō)，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，農(nóng)民增加收入的渠道越來(lái)越多了，雖然國(guó)家對(duì)養(yǎng)豬實(shí)施扶持政策，但與其他行當(dāng)比起來(lái)，養(yǎng)豬的風(fēng)險(xiǎn)仍然大于收益，因此散養(yǎng)戶的積極性調(diào)動(dòng)不起來(lái)。那是不是說(shuō)，現(xiàn)在的生豬生產(chǎn)量就越來(lái)越少了呢？
祿書超：也不能這么說(shuō)。比如我們村里，散養(yǎng)戶雖然減少了，規(guī)模飼養(yǎng)戶卻增加了。全村養(yǎng)豬戶從500多戶減少到了近400戶，養(yǎng)豬規(guī)模卻沒(méi)減少，今年還能出欄1萬(wàn)多頭。因?yàn)橐?guī)模戶喂養(yǎng)、防疫都規(guī)范，能夠生存下來(lái)；散戶一家?guī)最^十幾頭豬，不值得花那么大的心思。
楊俊嶺：我從1999年開(kāi)始辦養(yǎng)豬場(chǎng)以來(lái)，先后經(jīng)歷了口蹄疫、高致病性藍(lán)耳病兩次大的疫情，其中光2006年一次就損失了70萬(wàn)塊錢。像這樣的疫病，散養(yǎng)戶根本就扛不住，10戶有七八戶都棄養(yǎng)了。我們后河村全村4000多口人，擁有母豬不到15頭，而我一個(gè)豬場(chǎng)就有300多頭。現(xiàn)在我正在聯(lián)系貸款，準(zhǔn)備今年再投入個(gè)四五十萬(wàn)元擴(kuò)大規(guī)模。今年?duì)幦〕鰴诹繌?000頭增加到1萬(wàn)頭。
為啥我敢擴(kuò)大規(guī)模呢？因?yàn)槲业臉?biāo)準(zhǔn)化豬舍和規(guī)范喂養(yǎng)能夠抵御疫病傳播的危險(xiǎn)。產(chǎn)房、成長(zhǎng)舍、育肥舍互相隔離，即使有一部分豬出現(xiàn)了疫病，也能馬上控制住。而現(xiàn)在正是生豬價(jià)格最高的時(shí)候，正是發(fā)展的好時(shí)機(jī)。1月4日我走了一批豬，每斤8.55元。過(guò)兩天還要走一批豬，價(jià)格已經(jīng)談好了，8.8元一斤。2006年的時(shí)候一頭豬的利潤(rùn)還只有100多元錢，現(xiàn)在達(dá)800多元。所以我們周邊的規(guī)模養(yǎng)豬場(chǎng)，八成以上的都在擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模。不過(guò)這些新上規(guī)模，要到年中六七月份才能見(jiàn)到效果。
記者：針對(duì)目前的生產(chǎn)現(xiàn)狀，國(guó)家還應(yīng)該在發(fā)展生豬生產(chǎn)方面做哪些工作呢？
楊俊嶺：應(yīng)該說(shuō)，國(guó)家現(xiàn)在的政策已經(jīng)很優(yōu)惠了。比如說(shuō)母豬補(bǔ)貼和保險(xiǎn)，前一段我死了四頭豬，保險(xiǎn)公司賠了4000塊錢，心里很高興。但是也有一些政策沒(méi)有落實(shí)到位，比如信用貸款問(wèn)題。我想擴(kuò)大規(guī)模，除了土地、土建之外，一頭母豬從采購(gòu)到出效益要投入1.5萬(wàn)元。可是這筆資金沒(méi)有著落，光自己滾動(dòng)發(fā)展速度太慢，想使貸款卻求貸無(wú)門。
謝振生：針對(duì)目前的生產(chǎn)和市場(chǎng)狀況，我們將按照國(guó)務(wù)院和省委、省政府的統(tǒng)一部署和要求，結(jié)合實(shí)際，采取綜合措施，確保豬肉市場(chǎng)供應(yīng)不斷檔、不脫銷，價(jià)格不大起大落。一是狠抓各項(xiàng)政策落實(shí)，鼓勵(lì)支持養(yǎng)豬場(chǎng)戶增加生豬補(bǔ)欄，擴(kuò)大飼養(yǎng)規(guī)模；二是狠抓生產(chǎn)統(tǒng)計(jì)監(jiān)測(cè)預(yù)警，及時(shí)發(fā)布市場(chǎng)信息，指導(dǎo)生產(chǎn)發(fā)展；三是狠抓發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，積極發(fā)展規(guī)模化飼養(yǎng)、標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)、產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營(yíng)；四是狠抓重點(diǎn)區(qū)域發(fā)展，推進(jìn)31個(gè)生豬調(diào)出大縣加快發(fā)展；五是狠抓生豬疫病防控；六是狠抓生豬產(chǎn)品加工；七是狠抓質(zhì)量安全監(jiān)管，確保上市生豬產(chǎn)品安全。同時(shí)要探索建立畜牧業(yè)的市場(chǎng)和疫情風(fēng)險(xiǎn)防范機(jī)制，著力構(gòu)建支持養(yǎng)豬業(yè)發(fā)展的長(zhǎng)效政府體系。既要防止“肉貴傷市民”，又要防止“豬賤傷農(nóng)民”，促進(jìn)生豬生產(chǎn)又好又快發(fā)展。
趨勢(shì)：市場(chǎng)供求矛盾趨緩，肉價(jià)不會(huì)快速大幅回落
記者：作為普通消費(fèi)者，他們更關(guān)心的是對(duì)豬肉價(jià)格的前景預(yù)期：肉價(jià)還會(huì)繼續(xù)大幅上漲嗎？什么時(shí)候會(huì)回落？
謝振生：實(shí)際上就我省來(lái)說(shuō)，2007年的生豬生產(chǎn)不但沒(méi)有下滑，反而取得了較大增長(zhǎng)。有關(guān)統(tǒng)計(jì)顯示，2007年預(yù)計(jì)全年出欄生豬6970萬(wàn)頭、存欄5500萬(wàn)頭，分別增長(zhǎng)了17%和17.6%。但由于全國(guó)生豬市場(chǎng)仍處于緊平衡狀態(tài)，我省生豬外調(diào)數(shù)量增幅較大。據(jù)調(diào)查，正常年份新鄉(xiāng)每月銷往武漢的生豬為3萬(wàn)頭，但去年有一個(gè)月就增為10萬(wàn)頭；西平縣2007年前4個(gè)月就外銷生豬39.8萬(wàn)頭，同比增長(zhǎng)了20%。因此，我們認(rèn)為，受飼料價(jià)格上漲趨勢(shì)不可逆轉(zhuǎn)、勞動(dòng)力成本上升趨勢(shì)不可逆轉(zhuǎn)、畜產(chǎn)品消費(fèi)增加趨勢(shì)不可逆轉(zhuǎn)等“三個(gè)不可逆轉(zhuǎn)”因素的影響，加之畜產(chǎn)品價(jià)值規(guī)律和價(jià)格上漲慣性的作用，豬肉及其產(chǎn)品價(jià)格今后一段時(shí)間仍將保持在較高價(jià)位上運(yùn)行。
劉成莊：按照正常的生豬生產(chǎn)周期分析，全國(guó)生豬市場(chǎng)要達(dá)到供求平衡，需要15到18個(gè)月的時(shí)間。因?yàn)?月份出現(xiàn)供應(yīng)緊張后刺激生產(chǎn)，從這時(shí)發(fā)展母豬。從仔豬到長(zhǎng)成母豬大概需要半年時(shí)間，從母豬長(zhǎng)成受孕到生豬崽又得五六個(gè)月時(shí)間，仔豬再育肥上市還得五六個(gè)月時(shí)間。由此推算，要徹底解決市場(chǎng)供應(yīng)不足的問(wèn)題，需要到今年下半年。如果政府措施得力，可能會(huì)更快一點(diǎn)。盡管如此，預(yù)計(jì)今年春節(jié)期間，肉價(jià)將在高位上保持穩(wěn)定，因?yàn)榍捌谡{(diào)控措施的效果正在不斷發(fā)揮作用，同時(shí)前不久國(guó)家建立了國(guó)家、省、直轄市三級(jí)豬肉儲(chǔ)備庫(kù)制度，必要時(shí)會(huì)投放儲(chǔ)備肉進(jìn)入市場(chǎng)，發(fā)揮平抑肉價(jià)的作用。
記者：什么樣的肉價(jià)是比較合理的價(jià)格？我們應(yīng)該如何看待這次豬肉漲價(jià)？
劉成莊：按照目前鮮豬肉25元左右一公斤、生豬15元一公斤的價(jià)格，規(guī)模飼養(yǎng)場(chǎng)每頭豬的利潤(rùn)大約為800元，這個(gè)利潤(rùn)是比較高的。如果未來(lái)生豬市場(chǎng)供應(yīng)充足了，按照既能提高養(yǎng)豬積極性，又在消費(fèi)者承受范圍之內(nèi)，總體上有利于生豬生產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)說(shuō)，每頭豬的利潤(rùn)保持在200元到300元比較好。刨除養(yǎng)豬成本，換算到市場(chǎng)上鮮豬肉的價(jià)格，大概是每公斤20元左右。
支安宇：對(duì)于這次豬肉價(jià)格的上漲，我們應(yīng)該理性地認(rèn)識(shí)到，這是對(duì)生豬價(jià)格長(zhǎng)期低迷積累的一種反彈。價(jià)格上漲反映的是供求關(guān)系，而最終它反映了養(yǎng)豬農(nóng)民的利益問(wèn)題：養(yǎng)豬的比較效益太低，低得已經(jīng)沒(méi)有人愿意從事養(yǎng)豬業(yè)了。找到了問(wèn)題的根源，那么，解決的辦法也就有了。就是政府和市場(chǎng)如何使養(yǎng)豬者的比較效益提高到一個(gè)合理的水平。因此，很多人抱怨政府對(duì)肉價(jià)上漲調(diào)控不力，期望政府制定嚴(yán)厲的價(jià)格政策平抑肉價(jià)。其實(shí)這是不對(duì)的。價(jià)格問(wèn)題不能全用行政手段解決，只應(yīng)采用市場(chǎng)的、行政的綜合手段。這個(gè)認(rèn)識(shí)清楚了，我們就能更加理性、冷靜地應(yīng)對(duì)肉價(jià)上漲問(wèn)題了。
